dibrov_s ([info]dibrov_s) wrote,
@ 2009-01-10 21:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Мои аплодисменты!
Я в восхищении. Я аплодирую. "Нафтогазу".

Нет, не за позицию в переговорах с "Газпромом", и не за активность или пассивность в вопросах международніх наблюдателей. Об этом разговор отдельный.

Я восхищен тем, как красиво, я бы даже сказал - элегантно, решена сугубо внутренняя проблема - обеспечение газом юга Одесской области, где назревало ЧП.

Если взглянуть на схему магистральных газопроводов, можно увидеть, что маленький кусочек Украины, её крайняя юго-западная часть, питается газом от транзитного газопровода, который проходит через территорию Молдовы и идет дальше, в сторону Румынии и Болгарии.
В связи с прекращением транзита и, соответственно, транспортировки газа по этой "трубе", под угрозой оказалось теплоснабжение этого региона.

Пару дней назад губернатор Одесской области уже провел экстренное совещание, на котором распорядился подготовиться к эвакуации школ и больниц. В свою очередь, я опросил членов моей семьи, среди которых - бывшие сотрудники "Одессагаза" и дипломированные специалисты в области транспортировки нефти и газа. Семейный совет постановил, что ситуация там будет трудной - не катастрофичной, но достаточно трудной.

Сегодня я увидел сообщение:
2009-01-10 13:08:40
Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов в объеме 2 млн. кубических метров в сутки, начиная с 10 января 2009 года, сообщает пресс-служба Президента Украины
Вот так, просто и элегантно, без крика и шума, и с многочисленными побочными пиар-плюсами, данная проблема была решена.

Чтобы предупредить крики "самим не хватает", сообщаю.
По последним данным, в подземных хранилищах газа в Украине накоплено 16 миллиардов кубических метров. Два миллиона, которые будут проданы за рубеж ради обеспечения газоснабжения Бессарабии - это 1/8000, или 0,0125% от имеющегося запаса, без учета собственной добычи. То есть, условно говоря, газа в хранилищах хватит на 22 года такого экспорта.

Браво!



(36 comments) - (Post a new comment)


[info]ponedilok
2009-01-10 08:14 pm UTC (link)
Тобто пускати кількадесят тисяч кубів чисто для області по такій трубі не можна було?

(Reply to this) (Thread)


[info]olexiy
2009-01-10 08:18 pm UTC (link)
А Молдова погодилась би?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ponedilok
2009-01-10 08:21 pm UTC (link)
Чому ні?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

А чому так?
[info]olexiy
2009-01-10 08:25 pm UTC (link)
Тобто - Молдові було пофігу, і вона могла легко нас послати.
А тепер Молдові не пофігу - і вона погодиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А чому так?
[info]ponedilok
2009-01-10 08:29 pm UTC (link)
Ну, не важко було би й спитати. Чи їм гроші не потрібні, хай і невеликі.

Якщо ж продовжити размишлєнія у вашому стилі, то посил з політичних причин, наприклад для підтримки одних східних шантажистів, не канають з огляду на підтримку останніми одного бунтівного регіону Молдови.

Але це все порожні балачки, що не мають відношення до питання.
Мене цікавила лише технічна сторона питання.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А чому так?
[info]pashyrey
2009-01-10 09:03 pm UTC (link)
молдовагаз це власність Газпрому. теоретично вони можуть весь газ що пустить Україна заганяти в свої газосховища, так що болгарія з бесарабією нічого не отримають.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А чому так?
[info]ponedilok
2009-01-10 09:09 pm UTC (link)
Це вже ближче. Дякую за підказку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А чому так?
[info]pashyrey
2009-01-10 09:15 pm UTC (link)
вони цим грішили вже.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/01/05/485663.shtml

(Reply to this) (Parent)

Re: А чому так?
[info]pashyrey
2009-01-13 03:52 pm UTC (link)
на жаль я не помилився. Молдавани крадуть газ
http://obkom.net.ua/news/2009-01-13/1310.shtml?rss

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sheliazhenko
2009-01-13 06:53 pm UTC (link)
Придністровці - не молдавани, а совки ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment...
[info]pashyrey
2009-01-13 09:16 pm UTC (link)
а молдаване не совки хіба?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sheliazhenko
2009-01-14 11:24 am UTC (link)
Не всі. І вони стараються бути європейською нацією. А Росія ухопила їх за придністров'я, не пускає до Європи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivan_gerh
2009-01-14 03:26 pm UTC (link)
Юра - молдовани тільки дочкою стирили хрензнаскільки газу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ivan_gerh
2009-01-14 03:26 pm UTC (link)
газпромовською...

(Reply to this) (Parent)


[info]dibrov_s
2009-01-10 08:35 pm UTC (link)
Ні. Труба транзитна. Умовно кажучи, починається в Молдові і йде до Болгарії.
"Нафтогаз" продає в ту трубу свій газ, він прямує, поміж іншого, до Бесарабії.

Навскидку, для Бесарабії треба десь так принаймні мільон кубів на добу, орієнтовно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ponedilok
2009-01-10 09:08 pm UTC (link)
Вище сказали про власність Г. Чи реальна ситуація, коли Молдова буде крутити носом, навіть за умови можливого відмороження сраки?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dibrov_s
2009-01-10 10:50 pm UTC (link)
Теоретично - можлива. Подивимось.

(Reply to this) (Parent)


[info]iladis
2009-01-10 08:16 pm UTC (link)
вот где собака порылась! а я ломаю голову, чего это ющенко расщедрился именно молдове и болгарии, че за приоритеты такие...

(Reply to this)


[info]drakoniha
2009-01-10 09:06 pm UTC (link)
Хоть что-то делается не через Ж...

(Reply to this)


[info]crazy_paralityc
2009-01-10 09:30 pm UTC (link)
Аплодирую стоя. Так!

(Reply to this)


[info]ihoros
2009-01-10 09:50 pm UTC (link)
Таки так, гарно.

(Reply to this)


[info]none_smilodon
2009-01-11 12:36 am UTC (link)
гілка в обхід молдаван ще не готова? хм...

(Reply to this)


[info]braindancer
2009-01-11 01:08 am UTC (link)
А у самой Украины какая скорость потребления? Нам-то надолго этих 16 млрд хватит? Думаю, это принципиальный вопрос - удастся ли упереться рогом, или сами замерзнем...

(Reply to this) (Thread)


[info]dibrov_s
2009-01-11 01:20 am UTC (link)
Всего годовое потребление - 75 млрд, в том числе ЖКХ - до 20 млрд кубов в год. Собственная добыча - порядка 20 млрд. кубов в год.

То есть весь вопрос в том, насколько можно ужаться. Как я понимаю, остановлено производство аммиака на ОПЗ, "Стироле", "Рівнеазоте" и северодонецком "Азоте". Металлургам настойчиво предлагают менять технологии. Киевские котельные работают на мазуте (но там давний конфликт с "Нафтогазом" по поводу задержки платежей).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]braindancer
2009-01-11 01:28 am UTC (link)
Ну то есть чисто арифметически на резервах (с учетом собственной добычи) можно провисеть как минимум месяца три-четыре.

Это хорошо.

(Reply to this) (Parent)


[info]Микола [mykola.org]
2009-01-13 11:47 am UTC (link)
До речі... А я от досі не знаю, скільки грошей плачу за газ. І тим більше не знаю, скільки газу взагалі використовую. Може є якісь статистичні дані по тому, скільки газу спалює одна газифікована міська квартира?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dibrov_s
2009-01-13 09:01 pm UTC (link)
Дуже приблизно, з досвіду.
Типова міська квартира (до 100 кв.м.) з автономним опаленням потребує опалювального агрегата потужністю 10 кВт, який в середньому працює на 25-30% потужності. Тобто - десь так 3 кВт. Це виглядає достовірним: три постійно працюючих кіловатних електричних обігрівача токж забезпечать нормальний мікроклімат.
3 кВт - це 0,3 куба на годину, 7 кубів на добу.
Дали, гаряча вода. Цілком нормальна газова колонка - 29 кВт, яка працює десь на 60% потужності. Це приблизно 2 куба на годину. Скільки годин на добу працює колонка?
Газова плита. 4 комфорки. Це 1,2 куба на годину.
Ітого, цілком газифікована квартира при нормальному споживанні - це, навскидку, так 10 кубів на добу.

Сільский будинок - більше.
У випадку централізованного теплозабезпечення треба врахувати ККД, він там зазвичай нижчий.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]Микола [mykola.org]
2009-01-14 01:09 am UTC (link)
Виходить, що якщо брати газ по 250$ за тисячу кубів, то ми отримуємо ~2400 кубів на рік (я порахував, що опалення в нас працює тільки пів-року). По 250$/тис. куб. витрати тільки на одну квартиру мають складати не меньше 590 доларів на рік.

Тобто, я на місяць маю віддавати 50 баксів тільки за газ. Між тим, мені здається, що я саме за газ плачу якісь копійки.

(Reply to this) (Parent)

газа в хранилищах хватит на 22 года такого экспорта
[info]blog.thinkgeek.org.ua
2009-01-14 10:03 am UTC (link)
а технологический газ для прокачки транзитных объемов мы сейчас берем откуда? если из хранилищ, то как это скажется на запасенных 16 миллиардах кубических метров, т.е. на сколько их хватит?

(Reply to this)


[info]iamstinger
2009-01-14 12:18 pm UTC (link)
12 миллиардов? то есть русский газ в этих пхг вы уже спиздили в свой счет? отлично!

(Reply to this) (Thread)


[info]dibrov_s
2009-01-14 01:37 pm UTC (link)
"спиздили за свой счет" - мне понравилось.
Пойду-ка я в магазин, спизжу за свой счет бутылку пива.

Деньги за этот газ отправлены 30 декабря, ищите их у поставщика - газпромовской дочки "РосУкрЭнерго".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]operatornt
2009-01-14 03:49 pm UTC (link)
Только-ли газпромовской?
Газпром официально заявил,что 50% акций принадлежат Газпрому(Гапромбанку)
Остальные 50 кому?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dibrov_s
2009-01-14 05:22 pm UTC (link)
Газпрому.
Остальные - двум физическим лицам. Львиная доля - у московского бизнесмена украинского происхождения Дмитрия Фирташа. Фирмы которого сейчас подают технические иски против "Нафтогаза".

(Reply to this) (Parent)


[info]normalized
2009-01-15 04:44 am UTC (link)
При Кучме была одна прокладка. Пришли оранжевые и прокладка поменялась. :-)



(Reply to this) (Parent)


[info]ussr2008
2009-01-14 03:58 pm UTC (link)
Скоро все узнают что москали -голодранцы! Деньги взяли , а газа у них нет. весь прошлый год они гнали на экспорт среднеазиатский газ,а сейчас казахи и туркмены показали им "от локтя", а своего газа им только на Россию и хватает. Вот они и тянут время и Украину крайней делают. Но скоро всё откроется!

(Reply to this)


[info]operatornt
2009-01-14 04:33 pm UTC (link)
Газа немеряно.
Тем более,что и в России производства встают.

(Reply to this)


(36 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…