dibrov_s (dibrov_s) wrote,
dibrov_s
dibrov_s

2 мая 2014 года в Одессе. Вопросы и ответы.

Я Сергей Дибров, одесский журналист.
2 мая 2014 года я делал свою работу и в течение 8 часов вел прямую трансляцию событий, которые происходили в центре города и затем возле здания Дома профсоюзов. Запись стрима с отметками времени можно найти здесь.

О нашей группеCollapse )

Сегодня мы уверены, что можем дать ответы на большинство вопросов, которые касаются событий того дня. При этом мы не устанавливаем виновных и не выносим приговоров - этим занимается официальное следствие, с которым мы движемся параллельными курсами.

В этой ветке я готов ответить на любые Ваши вопросы. Если мы знаем ответ - я его озвучу. Если нет - ваш вопрос подскажет нам новое направление в поисках.

В комментариях будут запрещены любые оскорбительные высказывания и проявления неуважения друг к другу, к участникам событий, к погибшим, их родственникам и любым другим лицам. Для обмена эмоциями по этой непростой теме есть множество других, специально отведенных и огороженных мест. Здесь мы будем оперировать исключительно фактами, а если это специально оговаривается - версиями, которые находятся на этапе проверки.

Кроме того, я размещу здесь ссылки на ключевые документы "Группы 2 мая".

ДокументыCollapse )

Обновлено 15.05.2016
Tags: 2 мая

Posts from This Journal “2 мая” Tag

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 278 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Очень много информации, хотелось бы подвести небольшой итог и двигаться дальше... Пока получается примерно такая хронология (если объединить всю имеющуюся информацию).. цитаты выделены курсивом, мой текст - обычный шрифт.

Приблизительно в 16:00 на Греческую площадь со стороны улицы Екатерининской въезжает белый микроавтобус Ford Transit г/н АН6852ЕО. По словам очевидцев, за рулем микроавтобуса находится активист так называемой «мобильной группы» при «Народной дружине» Куликова поля по кличке «Боцман».

В 16:05 (т.е. через 5 минут ПОСЛЕ прибытия машины с Боцманом) группа «ультрас» в несколько десятков человек заходит в переулок вице-адмирала Жукова со стороны Дерибасовской. «Ультрас», среди которых Андрей Б., проходят к середине квартала, начинают бросать камни и пиротехнику в оппонентов, находящихся за линией милицейского оцепления в районе пересечения с улицей Греческой.

Видимо, среди ультрас не только Бирюков, но и Иванов, так как уже в 16:05-же "Игорь Иванов был ранен приблизительно в 16:05 в районе дома номер 6 в переулке вице-адмирала Жукова." По версии Т. Герасимовой есть важная примета, по которой можно было бы отследить Иванова - жёлтый шлем: "...мотоциклетный ярко-желтый шлем. Именно в этом шлеме он был в тот день…" Ведь не будут же врать убитым горем родителям, что он был в этом шлеме в тот день... с такими вещами грех "играть"...

Получается, что Игорь Иванов был ранен почти сразу, а Боцман с боевым автоматом Калашникова, стреляющего охотничьими пулями ("Охотничья пуля калибра 5,45 мм попала в нижнюю часть живота"), а по версии Т. Герасимовой ещё и со смещённым центром тяжести ("У следствия есть информация, что убил Игоря Виталий Будько по кличке «Боцман» пулей со смещенным центром тяжести из карабина, переделанного из автомата Калашникова") ждал наступления ультрас.

Итак, в 16:05 происходит ранение Игоря Иванова (сразу после начала наступления ультрас и через 3-4 минуты после прибытия Боцмана).. Его эвакуируют, о чём есть показания 2-х свидетелей": Это подтверждается показаниями двух свидетелей, которые были рядом в тот момент. "... Эвакуируют его где-то в течение 25-ти минут...???!!!!! Так как только в 16-30: "По всей видимости, Иванова помещают в автомобиль "скорой" на Преображенской напротив Горсада на моем видео примерно в 16:30 - других тяжело раненых в тот момент еще не было.". По пути эвакуации, кстати, потерялся жёлтый шлем, что естественно, ведь нужен был воздух и делали искусственное дыхание раненому.

Вернёмся назад: от 16:05 до 16:21 проходит 16 минут, в течение которых продолжается бой в пер. Жукова, Боцман продолжает стрелять (но уже никого не убивает больше,.. похоже, что ранил он первым же выстрелом, а дальше не поймёшь, что он там вообще делал).. , но видимо эффект был, так как: "В 16:21 на пересечении переулка Вице-адмирала Жукова сторонники Куликова поля оттесняют «ультрас», применяя при этом огнестрельное оружие". Где находится всё это время Иванов, не известно...

В 16:24 они (Антимайдан) прорывают милицейское оцепление и преследуют оппонентов до улицы Дерибасовской, где продолжают вести огонь из автоматического оружия и бросать бутылки с зажигательной смесью. Андрей Б. получает смертельное ранение, по официальной информации — пулей калибра 5,45 мм. Пулей того же калибра, но ИЗ ДРУГОГО ОРУЖИЯ!!!, ведь "Иванова и Бирюкова убили из разного оружия."..

В 16:24 Бирюков лежит (или не лежит), истекающий кровью в арке по Жукова-6 и его тоже эвакуируют. ЗДЕСЬ ПОСТАВИМ ТОЧКУ. НИКОГО В ТОТ ДЕНЬ ИЗ МИРНЫХ ФАНАТОВ УБИТО НЕ БЫЛО ни из огнестрельного, ни из какого-либо другого оружия.

Видимо, с 16-24 до 16-35 (в течение около 10-11 минут) Антимайдан оттесняет ультрас по пер. Жукова. С 16-21 по 16-24 не считаем, так как Бирюков в 16-24 уже истекает кровью, но его ещё не эвакуировали, в 16-35 а Боцман стрелял с угла Жукова/Дерибасовской..

Снова немного назад. Примерно в 16:25 тяжело раненого Андрея Б. эвакуируют на перекресток Дерибасовской и Преображенской улиц. Там ему пытаются оказать первую медицинскую помощь.

Проходит 5 минут.

В 16-30 в скорую загружают Игоря Иванова (тем временем Бирюков лежит уже 5 минут на углу, см. выше).. Скорая с Ивановым движется вперёд и останавливается возле лежащего Бирюкова, но не забирает его, а уезжает, постояв некоторое время.

В это время (16-30 / 16-35) Антимайдан выстраивается за щитами милиции на перекрёстке Жукова/Дерибасовская, Боцман стреляет и вдоль Дерибасовской и по нападающим фанатам, по стоящему напротив него Фучуджи (общающемся при этом под его дулом с каким-то типом в клетчатой рубашке)...эти кадры тут же попадают во все СМИ (говорящие о 6-ти убитых мирных фанатах).... но, повторюсь... НИКОГО БОЛЬШЕ В ТОТ ДЕНЬ ИЗ МИРНЫХ ФАНАТОВ УБИТО НЕ БЫЛО..

Как-то так получается...




В связи с чем есть ряд вопросов:

- удалось ли восстановить точное время прибытия а/м "белый микроавтобус Ford Transit г/н АН6852ЕО."?

- то, что Игоря Иванова ранили именно там и именно в это время есть показания 2-х свидетелей. Чью сторону они представляли (не думаю, что там были случайно проходящие люди)?. Есть ли видео-доказательства присутствия Игоря Иванова в пер. Жукова вообще? Как он выглядел? Или учитывая, что между его появлением там и ранением прошло не более 1 минуты, отследить это не реально?

- Есть ли видео доказательства присутствия А. Бирюкова в пер. Жукова? Был ли он действительно ультрасом (человеку ведь за 35 лет) или участником каких-либо движений? Как он выглядел? Если он был убит из ДРУГОГО оружия, то из какого? Как долго он находился в арке Жукова-6 с пробитым лёгким, харкающим кровью? В какой позе лежал или не лежал - стоя (сидя) истекал кровью? Найдены ли свидетели этого? Установлены ли хотя бы лица тех, кто мог это видеть? Как и кто его "эвакуировал" из арки? Кем Бирюков был по професии и где работал?

Задавая эти вопросы я учитываю заявления, сделанные участниками "Группы 2 мая", а именно: "для этого мы опросили 257 свидетелей" (Т. Герасимова), ..."собрали сотни гигабайт видео-материалов" (Вы), "произвели обследование места происшествия" (С. Подпалая), "восстановили ПОЛНУЮ хронологию событий" (Сердюк)... а так же присутствие в группе двух видеоинженеров: " видеоинженеры Юрий Весилык и Павел Паламарчук", явно обладающими необходимой техникой для сопоставления видеоматериалов с целью отслеживания хронологии, отслеживания перемещения лиц и т.п.

Спасибо заранее ещё раз.
Ровно месяц молчит на Ваш вопрос Сергей Дибров(( может чтото случилось?

vlad_208

1 year ago

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

January 13 2016, 00:52:11 UTC 1 year ago Edited:  January 13 2016, 01:59:08 UTC

" удалось ли восстановить точное время прибытия а/м "белый микроавтобус Ford Transit г/н АН6852ЕО"

Нет, точного времени нет. Записи с камер наблюдения Приморского РОВД мы не получили.

"- то, что Игоря Иванова ранили именно там и именно в это время есть показания 2-х свидетелей. Чью сторону они представляли (не думаю, что там были случайно проходящие люди)?"

Естественно, это были люди. знавшие его лично. Один - из ПС, второй является активистом Демальянса.

"Есть ли видео-доказательства присутствия Игоря Иванова в пер. Жукова вообще?"

Нет. Там было не до съемки - и по обстановке, и из-за использования дымов.

"Как он выглядел? Или учитывая, что между его появлением там и ранением прошло не более 1 минуты, отследить это не реально? "

Отследить - что именно?
Он был в той де одежде, в которой позже привезли в Еврейскую. Отверстие в одежде соответствует положению раневого канала. В переулке на голове у него не было мотошлема - он отдал его Сергею Стерненко.

"Есть ли видео доказательства присутствия А. Бирюкова в пер. Жукова?"
Да.

"Был ли он действительно ультрасом (человеку ведь за 35 лет) или участником каких-либо движений?"
По имеющейся информации - нет.

"Как он выглядел?"
Повседневная одежда, небольшая черная мужская сумка через плечо.

"Если он был убит из ДРУГОГО оружия, то из какого? Как долго он находился в арке Жукова-6 с пробитым лёгким, харкающим кровью?"

Из мощного пневматического оружия. Пуля пробила легочную артерию. Смерть наступила быстро, от внутреннего кровотечения.

"В какой позе лежал или не лежал - стоя (сидя) истекал кровью?
На видео - стоя в поъезде дома №6.

"Найдены ли свидетели этого? Установлены ли хотя бы лица тех, кто мог это видеть? Как и кто его "эвакуировал" из арки?"
Есть видеозапись с телефона и человек, который ее сделал. Его лица на видео, естественно, нет. На видео видно, что переулок заполнен белым дымом.

"Кем Бирюков был по професии и где работал?"
Этой информации нет. Родственники неохотно общаются с Группой, в каких-либо организациях или партиях, где можно было бы навести справки, он не состоял.

"" видеоинженеры Юрий Весилык и Павел Паламарчук", явно обладающими необходимой техникой для сопоставления видеоматериалов с целью отслеживания хронологии, отслеживания перемещения лиц и т.п."

Для меня это неявно. "Видеоинженер" и "владелец видеостудии" - это разные понятия.

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

vlad_208

1 year ago

..ещё одна ремарка... получается, из данной хронологии, что:

1. Приехал Боцман с автоматом и толпой злобных сепаратистов в 16:00 и, видимо, начал стрелять в пер. Жукова по мирным просто проходящим людям..

2. По прошествии 5-ти минут (в 16:05) другие мирные (но фанаты), чтоб защитить обычных мирных вошли в пер. Жукова и стали бросать в автоматчика камни..

Всё правильно в вашей официальной подписанной группой людей хронологии? Сначала Боцман и автомат, затем "ультрас"? В 16-00 приехал и начал стрелять Боцман, в 16-05 против него пошли "ультрас"?
Загнали Вы его своими вопросами в тупик.. грустно.. а я так надеялся что он начнёт говорить Правду а не муру..

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

vlad_208

1 year ago

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

January 13 2016, 01:16:26 UTC 1 year ago Edited:  January 13 2016, 01:39:58 UTC

Для начала процитирую хронологию.

"Хронология составлена на основе информации, имеющейся в распоряжении группы по состоянию на 26.06.2014 и может дополняться и уточняться в дальнейшем"

Далее:

"Приблизительно в 16:00 на Греческую площадь со стороны улицы Екатерининской въезжает белый микроавтобус Ford Transit г/н АН6852ЕО. По словам очевидцев, за рулем микроавтобуса находится активист так называемой «мобильной группы» при «Народной дружине» Куликова поля по кличке «Боцман».
Более точно время прибытия микроавтобуса можно узнать по записи с камер видеонаблюдения Приморского районного отдела милиции (ул. Греческая, 42). В предоставлении данной записи комиссии было официально отказано."

"получается, из данной хронологии, что:
1. Приехал Боцман с автоматом и толпой злобных сепаратистов в 16:00 и, видимо, начал стрелять в пер. Жукова по мирным просто проходящим людям."

Нет, не получается.
Боцман приехал в районе в 16:00 на Греческую, в район северного фасада ТЦ "Афина". Стрелять оттуда в переулок Жукова он не мог. Ему нужно было время, чтобы как минимум: выйти из автобуса, достать оружие, обойти ТЦ и Болгарский центр, принять решение об открытии огня. выбрать позицию и начать стрельбу. Поэтому стрелять он мог начать и в 16:01, и в 16:05, и в 16:10.

По имеющейся информации, он был ранен в момент начала строительства баррикады. То есть между появлением в переулке "евромайдановцев" и открытием огня Боцмана времени прошло немного.

Отмечу, что точное время выстрела в хронологии от 26.06.2014 не указывается. Более того, фамилия Иванова не упоминается. Официальная информация по этому поводу в тот момент отсутствовала и, более того, отсутствует до сих пор. Этим объясняется. в частности. тот факт, что многие обстоятельства смерти Иванова (например, ранение пулей 5,45) приписывались Бирюкову. Нам пришлось реконструировать все обстоятельства смерти Иванова и Бирюкова по другим, неофициальным, источникам.

vlad_208

1 year ago

dibrov_s

1 year ago

dibrov_s

January 13 2016, 00:46:03 UTC 1 year ago Edited:  January 13 2016, 01:40:50 UTC

"Эвакуируют его где-то в течение 25-ти минут...???!!!!!"

ранили его примерно в 16:05 в переулке (показания очевидцев), погрузили в "скорую" в 16:30 (мой стрим). В котором часу в этом промежутке его эвакуировали и сколько времени это заняло, точной информации нет.

"Андрей Б. получает смертельное ранение, по официальной информации — пулей калибра 5,45 мм"
Эта информация была потом уточнена.

""Иванова и Бирюкова убили из разного оружия.""
Да. Иванова - из огнестрельного, Бирюкова - из пневматического.

По времени - да, мы будем уточнять минуты. Видео с Бирюковым и с отметкой времени 16:24 мы получили через год после публикации первой части хронологии.
А видео с Бирюковым будет представлено общественности? Может быть оно есть на вашей странице в Ютубе (странице Группы 2 мая)?

dibrov_s

1 year ago

wg68

9 months ago

dibrov_s

9 months ago

не стосовно статті
на самому початку, біля вашого фото
я бачу таке
"dibrov_s (dibrov_s) пише,
2025-09-11 17:32:00"

дивний рік 2025

dibrov_s

January 16 2016, 21:15:53 UTC 1 year ago Edited:  January 16 2016, 21:16:35 UTC

Так, ця публікація буде першою в моєму журналі протягом десяти років, якщо я не вирішу зняти або поставити щось інше.
Спасибо вам и всей группе за работу.
Буду читать.
Какие-то фантастические моменты.

Ну ладно, в некомпетентность ментов можно поверить.

Но из каких соображений действовали так командиры банд Антимайдана? Проще говоря: КТО ПРИКАЗАЛ группе в 200 человек нападать на группу в 2000 (не менее хорошо вооруженных), причем доводить дело до преднамеренного убийства?

Просто так, по своей инициативе в здравом уме никто бы так делать не стал - можно и огрести и сесть на долгий срок и это очевидно даже дебилу. Следовательно это нападение было частью какого-то плана (точнее даже очевидно какого - плана эскалации войны РФ в Украине) .

Сцена "новгородского вече" на Куликовом Поле, когда "собравшиеся решили путем голосования" и "женщины отвергают его предложение" кажется мне полной фантастикой.
Что хотели руководители (имеющие в своем подчинении несколько плечистых боевиков и деньги), то собравшиеся бы и "решили".

Кто и зачем ПРИКАЗАЛ строить столь странные легко воспламеняющиеся баррикады в Доме Профсоюзов, тащить туда бензин и т.п. - тоже остается загадкой. как же и то, был это заранее продуманный план "священного жертвоприношения" или импровизация.

ХРОНОЛОГИЯ - ЧТО Ж, ХРОНОЛOГИЯ ВЕРНАЯ, НО НА ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЕТ.
Кто приказал - вопрос к следователям, прокурорам и суду, которые заседает уже полтора года по четвергам и пятницам.

На Куликовом поле происходили и не такие фантастические вещи. Руководителей там было много, человек пятнадцать.

Чья была идея зайти в ДП - мы примерно знаем.
То есть Вы остановились на гипотезе, что 'зайти в Дом профсоюзов" была чья-то импровизация, а не заранее продуманный с какой-то целью план тех, кто контролировал ситуацию?
Ваш вопрос подразумевает, что был кто-то, кто контролировал ситуацию.

geneus

9 months ago

dibrov_s

9 months ago

geneus

9 months ago

dibrov_s

9 months ago

geneus

9 months ago

Спасибо вам всем за ваш труд!
Жаль что мой Донецк не смог отстоять город,а продался

Ал. Одесса

May 13 2016, 19:36:37 UTC 9 months ago Edited:  May 13 2016, 19:38:17 UTC

Добрый день! На фотографиях тел жертв пожара можно увидеть женщину в возрасте, которая полулежит на столе в кабинете без следов пожара (да, ту самую, которую нарекли беременной). Ее причина смерти - тоже отравление продуктами горения? Есть также фото, на которых тела обгорели от головы и до пояса. Как эксперты это пояснили? На нескольких фото под головами погибших есть пятна, похожие на пятна крови, что может свидетельствовать о том, что причина смерти - не отравление. Вы можете это прокомментировать?
1. Да, причина смерти - отравление продуктами сгорания.

"Язык обложен черным налетом, сосочки выражены; мышца языка на разрезе темно-красная, полнокровная. На слизистой оболочке надгортанника отмечается обильное наложение черной копоти. Вход в гортань и пищевод свободен. Голосовая щель зияет. Надгортанник листовидной формы, сероватого цвета. Подъязычная кость, хрящи гортани и кольца трахеи целы, кровоизлияний в окружающие их мягкие ткани нет. В просвете гортани, трахеи и бронхов – умеренное количество черной слизи; слизистая оболочка их серовато-желтого цвета, с обильным наложением черной копоти, с сетью расширенных кровью сосудов, без кровоизлияний."

Это говорит о том, что она дышала в дыму. Признаков механического удушения и беременности нет.

"На основании данных судебно-медицинской экспертизы по факту смерти .... в соответствии с поставленными вопросами, прихожу к следующим выводам:
1(1,2,5). Смерть .... состоит в прямой причинной связи с имевшимися у нее ожогами дыхательных путей. Необходимо учесть, что течение ожоговой травмы значительно усугубило токсическое воздействие вдыхаемых продуктов горения."

По остальным вопросам - дайте, пожалуйста, ссылки на фотографии, сопоставим.
"Перед атакой некто в клетчатой рубашке"
В хронологии нет анализа поведения каждого из тысяч людей, которые там находились - за исключением тех, кто является пострадавшим или подозреваемым. Это уже вопросы к полицейско-прокурорскому следствию.


Да, но на поведение некоторых стоит обратить особое внимание. И мы стараемся дать Вам информацию, которая по нашему мнению, могла бы помочь в расследовании...
За это спасибо.
Мы опознали и установили несколько ярких участников, но в хронологии им делать нечего.
... а как насчёт конкретно этого? Вам удалось установить его?
Показания некоего napaki использовались в Вашем расследовании? Вообще, удалось установить, кто это такой?

Suspended comment

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →